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打牌需要掌握的重要概念——SPR(一)

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本帖最后由 swolf 于 2011-2-10 22:30 编辑 3 M5 I4 Z$ o+ u9 Z/ \

3 R- d$ H% f' j1 ], |- D聲明:本帖靈感來自于撲克論壇裏的文章,現在重新整理了一下,加入了一些我自己的理解,簡體部份都是原帖內容,繁體部份是我加的。本人理論基礎還不夠扎實,希望各位發現文中有什麽問題及時指出,尤其是kk!我在找相關知識的時候也發現了kk09年在多個論壇的回帖,我覺得他那會的理論水平就比我現在的水平強!
7 o$ U" p6 N! j4 `1 K$ A
8 }( H; N$ A# Z( q1 i, {什麽是SPR8 i/ P: Y0 f( W
      SPR是英文Stack-Pot ratio的縮寫,SPR = Effective stack / Pot,意思就是你手中的有效籌碼與池底的比例(中文名還真沒有特別好的翻譯,所以大家要儘量習慣這些撲克術語,2+2討論里有這麼句話Drawing hands like FDs & OESDs benifit from a high SPR,我猜FD是flush draw,OESD是oped ended straight draw,這些地方術語用的才多呢),這個比例決定了你在一個池底去留的意願和難易程度。
. c& T1 ~/ M) p2 n8 `8 E' E+ a      比如說NL100的遊戲,你手中有253.5刀,對手手中有83.5刀,你raise到3.5刀,對手CALL,大小盲都棄牌,那麼現在的池底就是10刀,FLOP之後你的SPR是25,對手的SPR就是8。0 g+ O9 C9 X6 ~0 d( D
      池底相對你的籌碼比例很小,你隨時可以退出,而且如此高的SPR,你也會打的相對慎重,如果在面對失去全部籌碼的風險面前,放下TPTK並不是一件很難的事。而對對手而言,這個池底就會大一些,但是也不至於發生粘鍋,也就是pot committed。比如說這種情況,你手裡有A Q 17籌碼,你加注到3刀,對手3 bet到7.5刀,你call了,池底是18刀,你手上還有9.5刀。翻牌出來 Q  K K 對手allin,儘管這時候對手3bet的range很可能已經可以擊敗你了,但是你現在的SPR剛過0.5,set到了中對,而且有成順的可能,再加上後門同花和皇家同花順的可能性,你也只能call了。根據你手中的牌型建立適合的SPR,是專業玩家所必須要掌握的知識(當然,這部份內容在2+2里被歸到了beginners question里……)。2 |9 }# W9 H7 z7 m; ^) m

4 ^  @3 a9 W6 h6 Y) g, m( X
; S: m- S- @6 @( I: i( s怎樣是合適的SPR值/ I( g8 e; }$ @3 A1 r* A" [

/ H! H2 Z: U- |9 {4 c9 [一般來講,如果你手中是AA或是KK這樣的天王牌,當然SPR越小越好。比如对A,对K,如有可能,preflop all in是最好的。当然不会每次都有这机会。所以,在打大对的时候,SPR最好小于4,自己努力设计。你有200 chip的话,拿了对A,如果有信心有人跟你50的话,你就 raiae 到50,总之,越多越好。进去的越多,你余下的越少,flop以后就越好打,别人也不敢,也不能去偷你。
) F9 p3 Q; l  }0 g3 Z: y( Q" }' M  k: @" z4 |
      AK,AQ这类大牌,希望的SPR是4-7(其實一般建議5.1,我也不知道這個.1是怎麼出來的),比大对稍大一些。因为你还需要去中牌,如果不中,后面还可以退出,所以,不要陷入太多。而set到了TPTK,4-7左右的SPR可以幹什麼呢?可以支持兩個pot size的bet(flop1p+river3p),三條街的壓制(flop1p+turn1p+river3p),而SPR13左右則是TPTK最不願見到的(因為flop之後你下1p的bet,對手3pot的raise你跟了之後,還有10pot的chips在你手中,無論是面對turn的小額下注還是river的大額下注都會讓你十分難受)。对于打得紧的人来说,多数牌是靠大对子赢的,所以,凡是希望一副对子赢的情况,努力使SPR小于7。3 D( c- C% Q) e$ p( }, D

5 C: G9 p# T4 K' r  \' Y1 s% |& @% e1 F      你的大对最怕中等的SPR,就是13左右。这样一到flop你很难打,如果你中了大对,all in的话,锅里太少,不一定值得。如果你软了,余下的钱很多,别人有机会偷你。所以,13附近的SPR值,对于一副大对是最不利的,要努力回避。比如,你有600,玩5-10的game,你在UTG拿了对A,你想limp reraise,但没有人配合,扔进去10元后,你余下590,3个人跟,锅里40,这时候SPR大约是12,对于对A来说是最难打的。
  E1 c; P' z* M/ _
9 i* ~/ ^9 ~# a' n% g! {' P      如果SPR再大,超过 了20,情况又变了,你进去的钱少,后面有更多的余地决定去留。比如你还是600,玩1-2的 game,还是上面的例子,你在UTG拿了对A,2元 limp in,后面没人配合,锅里不到10元,你还余下将近600,SPR非常大,现在你可以重新审时度势,根据flop,再重新开始打。
) c) ?1 x* N0 u! b. n+ ?2 B  B! {1 D6 `7 g
      13这样的SPR,最适合兆牌(draw),比如小对,比如同花顺。当你拿了对6或者同花7 8 什么的,希望SPR在13左右。所以,不同的牌,需要不同的SPR值。尽量让自己的牌在自己希望的SPR里,让对手的牌在对他最不利的SPR值里。
. L; V) W/ i3 Q6 ?* X8 C8 X  G$ W3 c6 d; p' f( T4 `+ [* T
      当然,SPR不是一个僵死的概念,有许多变通什么的,很多书都在讲这个,也不用深究了。有了这个重要的概念,确实使许多难缠的局面变得简单了。1 B7 K3 O0 [( B# P

- [; f/ ]" ?/ p   
游客,如果您要查看本帖隐藏内容请回复
& p; `/ P0 h9 }: J" F0 a
0 ^0 B' e9 s7 }! c8 F
     直接说来沉闷,来仔细看例子吧。例子看会了,SPR也就基本领会了。
" G! \+ ?* ]3 d* P; M( y
+ @) y/ s' R. c$ ^3 f例子8 O, w& c% U6 L2 w1 h- ~' p
十五个例子如下。记住,最重要的概念是SPR,就是指导你如何计划全局。Preflop, flop, turn, river 每个动作都不应该是孤立的,要提前计划。0 F& g# D* K9 q. Y8 d9 K; {

  K$ \4 ~3 f" t5 y: ~3 l例一:
/ i& z- N7 V" G8 y你在 hijack seat (button 前面的叫做 cut off, 再前面叫做 hijiack),, x6 H# O1 r/ k$ a6 I
7 `# ^0 o% k2 ]) U* d
你拿了9 J! z9 |; e. r& R. N; P; C/ w* V
,
4 F6 b5 u2 {% ?, {, D& D
- K! I+ r" Z* Y% r$ _UTG fold, 然后有人 raise 到20,他有500,过去你没有和他玩过。怎么办?: W) K8 g, W9 q2 m* [, d. a
; M! S8 s  l, b! |
没什么好说到,扔了。这牌最多的时候,是给你 flop一个 weak pair, weak kicker, 而且后面还有几个人。等待更好到机会。5 \, M4 r6 `3 q& m* F4 V

0 d, x* |  T/ d例二:
/ Z6 M3 T. E3 P% G; i* f1 I. R# a7 L6 _& \" y3 m! o
你在 UTG+1,
' ~( Q9 w* `0 ?, U1 @
& B3 J9 x9 S, e! u$ x拿了K K  ,机会来了。$ }, e1 |) G0 F! H; g' a, ^) Q

; V0 d4 B) _0 e2 e8 N) q前面说过,这种大对希望SPR越小越好。你要提前设计该 raise到多少。如果你raise 到15,一个人跟,锅里30,你虽然有1000,但多数对手都是500,他们跟了后,还余下480左右,SPR值是480除以30等于16,这个值对于K K来说非常不好。你应该干到50,一人跟,锅里100,他余下450,SPR是4.5左右,正好进入射程。但是,一桌子人你还不太熟悉,又怕50把人都打跑了。如果一桌子全是打得松的,肯定有人跟你50到话,倒是可以这样干。
6 g, I2 x% l, `# W# S9 j
0 {/ I% d* G$ s( C9 P$ A再想想别到策略 ,limp in ,看别人会不会 raise,你回头再 reraise。如果未遂到话,锅里有很少的钱,SPR值会很大,也好打。
( k& M; H$ m1 ?: Q. p5 [- h" a( ~# Q9 U/ R" O
K K就是不要这个SPR值在一个中等大小那里,比如13,16.
6 ^8 ?! M" W& @) c. O$ t; C" l$ }+ j! I1 J8 a) y2 |
谢天谢地,后面一个家伙跟5元,button raise到20,两个blind 扔,你干到50,这两个家伙call你50。锅里150多,你的SPR值3左右,非常理想。+ u: E' n0 I& N- V/ G, }

1 }: T1 I# X- O& N( P* e下面分析他们可能的牌,这是第一步。% G3 M+ L- s! H
; ~- G6 P+ P/ b) a4 {
刚坐下,对于这两个家伙不太了解。你和 button之间的这个家伙,limp 5元后,cold call 50,应该说是打的比较松的。Button率先搞到20,很可能是raise他的 button,倒是不见得有什么东西。既然他只是靠你,不太可能拿对A,但是你还不能确定。# v$ _! H  W6 f5 C7 b: S

& r! B& |' o# T+ B! c6 ~再来看看你到计划,你的SPR是3,如果flop没有A到的话,你基本上就 commit了,跑不掉了。虽然他们的牌不是很清楚,但没关系,你已经投资了10%(不是你1000到10%,而是他们500到10%,当你的对手比你少到时候,拿他们的算),锅已经足够大,基本上到了这里,就准备 all in,虽然有时候你会输掉,但多数时候你是赢的,所以,长久这样下去,有这样到SPR值,你肯定很赚钱的。. T7 W( d) P$ S* N

: w$ s1 M: r6 v" D  kFLOP翻牌圈来了Q 7 4   ,不同花。9 e5 ]- y: N/ N
. B. O" ?; X- R0 F9 o
你bet 100,后面家伙搞到300,button(按钮位置,最后的位置)扔了,你再 raise把他搞 all in了,
5 p) G" W* C! M- e0 L6 o6 c8 ~# ?# ]; K1 o5 K
他亮出了A Q: X, F3 r! ~: r
# e) u- q  L; L% s  ?
turn J ,
; |/ P; @% t8 [$ W, y3 W9 d! X) {+ [: F2 |3 s% f
river 5:spade@ ,拿下。
( M) Y* e- C+ B. G$ |& g
$ M3 k5 l  M, L/ r7 Y你看,你很好计划了你到牌,他却没有。3 |6 L3 q0 y! X) X, j9 m  e% a% {' t
4 I# {) w; x; S/ s2 X% {
他用A Q cold call了前位置一个大 limp reraise,这是个致命的错误。当你见到他又 rebuy到时候,告诫自己,可不要犯同样到错误。
: d. D- E5 i0 k, T4 |+ |  {9 O( \& }$ t0 H3 r
例三:5 w$ e# b$ B! m5 \% [

0 b5 `2 B% [; I. P在UTG你拿了A T .
2 }4 O6 Y0 n+ V6 O$ b0 C" B8 E+ o3 M; b$ z  o" U4 u5 D6 w( q
你后面还有6个对手,数据说,6个对手,那么有26.6%的时候别人会有比你强的牌,如果有9个对手会更多。如果你中了A,你很难从比你差到牌手中赢来很多钱。如果中了10,又很难称其为 top pair,因为还有12个 overcard等你呢。
# ~/ W4 `# s6 d' U$ P( W$ t5 s  B$ t2 Z/ W$ b* ]/ q# u# [- V$ @
Limp in 如何呢。到现在差不多每一锅都有人 raise preflop,如果后面有人 raise到20,很可能你和他单挑,你没有位置。单挑很忌讳位置差。而且如果对手有500,你们单挑后到SPR正好差不多是10,对你玩对子非常不利。而且你的A T 去call了raise,经常是被统治的。
4 p% F: b* E0 o6 u; R- M+ F" O6 M+ o: O4 V5 v$ C8 i$ \! t
Raise 呢。UTGA T raise,烂牌全吓跑,剩下的都是杀你的。如果有1,2个人 call 你,你没有位置。你中了对很难打,所以,扔牌是最佳打法。
! E+ E6 J& V% p- @  r7 Q3 j5 B% k$ _& Y; K; b9 d
记住,UTG扔掉A T
$ Z# P% [' [/ d1 X2 M+ x, e( ^" w0 j- p/ s
例四:
0 e  B2 f6 ~0 N; \, o% O+ q
2 b5 n7 Y( i8 i* ~' W/ u- SBig blind 拿了5 5$ |; O( Q' B1 \- e! J

4 S+ u2 T3 G% @# i5 x/ z9 x) W过去我和古风讨论过,这种小对子的预期怎么算。8把中一把,如果中了Set (三条) 能100%赢到话,那么能赢回来投资到7倍就可以了。但是显然三条不会赢100%,许多时候3条会输,而且输会输很多。所以,一定要预期更多才能玩,古风告诉他预期回来10倍。后来书上告诉的答案是12倍,我想他们是精确计算过的,应该很合理。
. r3 U. T" ^, w; A- P0 I: `! d9 N) R# z! c! Z8 ]2 T
如果你拿了5 5,有人raise到30,你觉得你进去后,中了5,你能赢回来投资到12倍,就是360,便可以call。  d1 z( @% a, ]$ [& Y' s4 G

- u. W# P" D4 j4 \/ J! L12这个值应该很保险了。
. U7 o' ~; y" k7 P' ]& G0 c5 A5 H( t3 ]: {, a' z2 z/ T
如果一桌子人都很臭很松,有个2,3个人进来,你一定能赢到360.但很紧的桌子,许多好手,有人干到30,你靠,单挑了。不中对的时候你被打走,中到时候你啥也赢不到,那投资就是失败的。0 q3 O+ V. H  |! T$ l* F- r; n+ g* c
1 I  t& W. }2 }# {/ S% s
回来说这把牌。
/ n. @/ w% O9 ]) U8 R- P0 J0 A6 g7 x. C5 q
你在Big blind拿了5 53 H1 U" q. l8 S, E# ]$ `/ r  G
7 E4 a* H  j/ }0 P( u
两个松的选手 limp in,cutoff raise 到30,button call,small blind call,到你。
% m/ r& c. k: l$ x& h
4 v2 x! z2 i* m* F, I- L你和这个 cutoff raiser 玩过,知道他是个好手,打的紧。他raise的牌,一般是好牌,大对或者AK,同花AQ。他有500,button的钱很多。如果你跟了,你预期后面到两个 limper也会跟。这样,preflop锅里就有120了,中了5的话,赢360应该不是问题,上。
7 L4 @  ^  L- {: R
0 v( _+ I: J) B# f1 E& m4 vFlop一出来,K J 9  , O2 [8 W: T) _
: j( k) g! Z2 `$ l
The raiser bet 100,你啥也没有,轻松扔掉了,这是小对子的好处。. ?/ s, ^, `; u; m% j  N2 h/ W
. C" l3 s: S- X. a- Q! v- v
例五:$ g6 M6 Q5 f5 e& `) L8 |' D

9 Y% x6 s8 ^5 m2 c% \! {  T. {- K) cSmall blind拿了A Q! A# T5 _: m: [# W$ }7 [

/ P8 V- m/ H' u8 Q7 }( D: mUTG扔了,后面有2人limp in,上把打得紧的选手 raise到30,cutoff上的 deep stake call,button扔了,到你。0 K' C# y6 G# a9 z8 u8 u$ O2 q
# I* I. B/ O6 a7 h
先估计一下对手的持牌范围。打得紧的选手什么牌会 raise到30呢,应该不会是AJ,更可能的是AA,KK,**,AK,遭遇了哪个都够你受的。即使他是对J,对10,对9,你也略落下风。
6 a* i7 ?  a8 y5 }8 A" ~/ U. y3 p# g! }3 J; S5 L
而且你进来了,很可能招来4个对手。另外两个很可能因为你call 了他们也call,如果你中了A或者Q,去和4个对手打,凶多吉少。在这4个对手中,有2个是超过1000的,和你差不多多。如果你靠了,锅底在120-150之间,SPR对这两个 deep stake 是8,对你不利。同时你还要注意会不会有人在等待 limp-reraise呢。
( ~& z8 F) S( i+ V2 s, v$ N6 F& R& q: @" I+ f4 K. _% v8 @
这牌虽然舍不得,但扔是对的。  F! _6 J0 @, b: I" u$ U

: V7 H8 J* p8 d/ ~) o6 g这一把牌,怎么打,就是区分你是职业到还是业余的标准。在这种情况下,AQ完全不如对5.
' `" t, p0 E* e  M6 q
+ N: c: l/ {  d- J! w0 D例六:+ S. y7 q$ `( A

4 a& U3 x7 z( V& M2 Z你在button(按钮位置,最后的位置)拿了8 T  ,, {* n9 X) s* F2 S+ F! u

& s/ C; j, N% c$ w* J有两个对手出去抽烟了,另外两个扔了,到你。0 R6 e; ^$ J' |5 D: v0 S+ L
. L1 a! c5 N# M9 m, e
虽然刚才扔了A Q,但这把8 T你应该 raise。
0 ~1 y+ W0 k- _5 E8 F. d- ?0 o; `- E+ k
扑克是个这样到游戏,玩的就是相对和位置,不要根据牌的绝对实力来说事,一切看情况。0 e  p& E+ \$ G$ r* i
& f3 V' W, M* a6 H
因为这两个对手你很喜爱。Small blind有500,他已经 rebuy好几次了,很臭。Big blind有150,不会给你很大威胁。' @% M5 f) h% A; M+ A  p% N, ]  y

8 `, g% z- P9 J, E$ [Raise到15就很好了,你也许直接赢来7元,或者建立一个中小锅,可以偷,可以干很多事情等等,一切看情况。你有位置,你了解对手,很好了。如果他们两个有人再raise,你可以扔掉,毕竟只投资15嘛。
- i5 U; z0 G# _- C+ {
. u, d; M. ?) ~' S6 t1 d你搞到15,这哥两都跟了,锅里45.: D/ {. A7 c% e: Z7 y0 g

# R' v# [& Q* }  n$ A) l现在你要开始计划你的打法。SPR值如下,对于那个500到来说,是11左右,对他来说,你当然没有 commit(被套牢)。而对于那个150的 big blind来说,SPR是3,你已经commit(被套牢)了,可以和他 all in了。." \7 G$ d8 l; _- {" x
% _$ |0 Y, W# ^  w
Flop 一出来4 2 T,    ,
: b! V. a; g% o% D. E0 Q( ?5 m* v  j/ k( i1 Y! }
你有了对10加上8 kicker6 V2 d- Z( a4 n/ r$ n
" G, c4 M# U& Z) u
Small blind check,big blind bet 25,到你这里。8 G  ?0 l, O1 b. ~* d

5 u7 b+ p, l$ |( A' S. |# ASPR告诉你,你可以和big blind all in 了,但是担心 small blind在你后面。怎么办,应该把他打跑。9 d0 I( P: q3 y9 V- X; @% y6 ^7 f3 q
5 G6 h" N9 V$ u
至于big blind的牌,可能性很多。你也不用猜了,因为他钱少,不会威胁你,所以风险小,你有 top pair,应该和他打。5 h6 d# a8 y# I' s; K' m

7 I8 H0 p$ t. R$ v+ a; ~多少可以把后面到打走呢,raise到75不错。Raise 后,无论 small blind 靠call 了还是 raise了你,你就死翘翘了。
! A+ s7 c* G$ W: h. {  h, I( c' G- L* B( w2 `5 a
还好,你raise 到75后,small blind 扔了。Big blind 想了半天,call了最后的55,最后亮出对9,你赢了。
9 \" F  G# g# w6 R* U, Q) r2 c
/ o0 T8 X( q- W+ @这牌其实挺经典的,你raise的时候,可能是为了偷他们两个做铺垫,但没按你计划来。由于你了解对手,又有位置,用同花  ,赢了不错到一锅,祝贺。8 b3 H2 A) V, n1 K; b& u3 `' ~
% E3 s+ N; @4 O& v: x+ @: c
例七:# n4 z+ Z9 u7 \. U% e

+ g: L/ N, Q: H4 B6 g刚才被你拿下到Big blind跑了,桌子上还剩下6个人。2 H, |9 I. ~# b
, M: U8 u% K, q
这一把你拿了A K
( j: T6 l7 ^3 a- i  W; S' P- J* R4 y3 q, f) t9 {5 I0 c+ s
UTG扔了,那个臭手 raise到20,机会来了。这个家伙比较松,他 raise到牌可能是AQ,KQ, 对10什么的,乱七八糟的。
5 H4 P0 Q" K: y1 t$ \6 F: k+ A, E% F8 \- _& V7 R) v8 c
你刚才用8 T赢了1锅,给大家到印象是比较松,这可能帮你赢更多到钱。; s" I/ @  o' H7 y/ x/ y7 g6 [; ~
4 V; m- ]% ]( k* B  ~/ T6 a
他大约有1000,如果你 call ,可能会有别人进来,造成锅里60,余下1000,SPR非常不好。所以应该3bet,如果他拿了对A,对K之类,应该会4bet,而拿了那些被你统治到AQ,KQ之类到玩意,他会call。
1 X& Z( Y5 P4 w3 B  y
/ y5 K! E+ F1 \# }你3 bet到75应该比较好。其他扔都扔了,他call,锅里150多,你余下900,SPR是6,不错的数值。3 y( j0 O& q9 N1 A

  Q2 k, c+ i! ~/ r1 P* tFLOP翻牌圈出了A 4 2   ,不同花。% w9 o/ Z+ H7 ]3 ?! y* j- w% p3 P# J
; ~% k$ ~* p+ e( t* t. y8 X6 b" f6 x
你bet 2/3锅,100,锅里有157,他check raise你到300,怎么办。/ i( v5 B. l8 k( W% W$ K; C3 l) Z2 e

5 z' X+ M  T2 S2 e( F" f% _他的这个raise让你 commit(被套牢)了,如果你事先没做规划,这时候你会慌乱。但是,别慌,一切都是你准备过和预料过的。0 l* ^+ l9 A; t. s1 U" L
: X/ M  E2 x# S; P9 ]/ s
这时候你要问你自己,他能有什么?% D5 T4 l$ {2 A5 m9 ~/ g: }9 ^

2 Q7 X: D/ U4 e, |对4,对3有可能,或者A3,A4,因为他打得松,运气好。但是,他既然靠了你那么大一个 raise,更可能有AQ,AJ或者对Q之类到牌,他也可能是纯偷鸡,有了这些牌的范围,加上锅里已经有将近600,你应该准备all in。
( r/ l% q  Y7 u2 X6 ?# H
3 d; |4 y, l8 q( h' n许多人中面对deep stake到时候,可能会 犹豫。认为,如果我不是1000,而是700,我就all in,这不对。既然他的起手松,你又计划过你到牌,该出手就出手。
7 H5 q% \' B8 }6 W- g
% b4 F* X: D2 F* b* f8 z两种办法,all in flop或者call flop。7 r. b; W* b' C% @7 z# f: x" D7 I
/ n8 A) [2 b9 k  {
你看这flop,没什么兆牌 draw ,如果他是个A带小kicker到话,outs很少,不怕追,所以,给他机会继续送死。call。还有一个原因,因为他可能中flop上是个纯的 bluff,如果是这样,你靠了,他中turn上会继续偷,给他这个机会。
# i9 e( t; ]2 }7 D4 ]. B+ G7 `4 i4 U# h+ |5 Y+ {* m( B
你靠了200,turn来了60 t/ q' [& x5 K% V3 C* I

- M4 s8 W! S  J+ d+ k4 x. l他还剩下300了。现在桌子上到牌有兆牌相,你该推了,你推了,他靠 call了 ,
! b# {5 V/ G: |1 O/ u5 k
0 _4 l: y2 b  x7 d( O% @river 来 J
4 U) q/ O1 O9 ]8 s, |* d
- ^0 m' Z5 ^& z% J0 E, F" z+ {他亮出AJ,你输了。
5 V8 Z( Z+ w! x9 m* |7 |1 I1 Z6 i0 @! y; N
你打得完美无缺,就是输了,输了就输了。
( }+ H: S6 }* ~: Y
2 A) F( x- K; {" v2 V! ~他打的不对。他用AJ raise到20还说的过去,靠 call,到75就不对了。然后,flop一出来,又建立了一个大锅,只有1对加中等kicker。还有一个问题,过去提过叫做 pot control,就是你只有1对,不要把锅搞大。但这里不适合,因为这个对手的关系。
" Z) X! L2 G7 h4 L8 F' s7 H" A: q( Z, R( ]- z; A
* n9 B. C. N% i& W9 h. b4 d. K- T

; c2 ^/ q/ k2 R2 \" N7 O3 `

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6 X0 b$ T* s$ g9 V3 M" _9 \  W
  G9 r1 Q; b8 a$ z, `這些概念就跟武俠小說講的練武差不多,都是有反復的,可能你這段時間覺得一個概念說的很對,水平提高一點就又不覺得了。估計打牌也會有那種無招勝有招的境界,只是不知道什麽時候可以達到而已

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发表于 2011-2-1 18:32:51 | 显示全部楼层
感謝分享
3 J  f' z3 m0 N! _4 [. I2 m" ~2 s- }' w最近正想弄懂這概念
9 J8 x+ N! I1 V( Z* s$ }

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发表于 2011-2-8 09:44:43 | 显示全部楼层
十分感谢,终于搞懂这个spt的概念

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